MAIL ENVOYÉ À M. CROTEAU (QU'IL N'A JAMAIS LU) - 2 AUTRES ONT SUIVI ( QUI N'ONT PAS ÉTÉ LUS, NON-PLUS)...
deNatalie Bedard
mailto:àscroteau@planete.qc.ca
date1 février 2008 14:08
objet enigme Boyer
envoyé pargmail.com
masquer les détails 01/02/08
Bonjour M. Croteau,
J'ai lu le texte que vous avez mis concernant l'énigme "Marie Ida ?".
Je trouve que le texte qui apparaît sur le site de Planète Généalogie ne rend mal compte de ce que je vous ai envoyé / les images n'y étant pas décrites.
Certaines informations, venant de 'mails différents semblent se contredire. Et rend le tout incompréhensible.
Alors, j'ai repris mon texte afin, que quelqu'un qui ne voit pas les images, puisse suivre mon raisonnement.
J'apprécierais beaucoup que vous ôtiez le précédent, et le remplaciez par celui qui est ci-dessous.
Merci
N.B.
( le texte a été un peu augmenté. Les infos aussi / ie + enfants... pour Avila et Fr-Xavier)
ci-joint : images des actes des enfants
de François-Xavier - Marcelline Trudeau
et d'Avila Boyer - Euphrosine Loiselle
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J'ajoute (en majuscule) quelques enfants à la liste que vous aviez :
Les enfants de Joseph Boyer et Vitalline Trudeau:
= Marie: 14 mai 1873 / acte, s. 7 janv 1874, Sainte Martine/ acte
= Joseph: 25 septembre 1874/ acte
ALBERT 10 oct 1879/ acte
= Joseph-Désiré: 10 août 1876 / acte
VITALLINE, 11 oct 1880/ acte
NAPOLÉON, 11 oct 1880/ acte
= Napoléon : 19 février 1882 ...
à partir de celui-ci, je ne retrouve pas les actes à Sainte-Martine
= Clara : 19 février 1882 ...
= Arthur: 16 mai 1884 ...
= Rose-Alma : 2 mars 1886 ...
= Victor : 1890
= Cléophas: 9 mars 1896
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* Note: la liste de enfants est assurément incomplète et les dates sont douteuses ....*
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RECENSEMENT de 1901, Châteauguay ( Sainte-Clothilde)
Boyer Joseph (Sep 18, 1850, 50 ans)
Boyer Vitaline (Aug 15, 1854, 46 ans )
Boyer Napoléon (Dec 4, 1880, 20 ans)
Boyer Arthur (May 16, 1884, 16 ans)
Boyer Clara (Feb 19, 1882, 18 ans)
Boyer Rozealema (Mar 2, 1886 , 14 ans)
Boyer FLORIDA (Jun 24 , 1888, 12 ans)
Boyer Victor (Feb 9, 1891, 10 ans)
Boyer ROZELIDA (Dec 11, 1894, 10 ans) [ d'après l'acte c'est le 6 avril]
Boyer Cléophasse (Mar 9, 1896, 4 ans) [ d'après l'acte il est né le 23 août]
( je les ai pas toutes vérifiées)
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Le baptême de 2 de ces enfants est particulièrement intéressant :
ALBERT. b. 10 octobre 1879, à Sainte-Martine (registre de Sainte-Martine)
parrain/ marraine : François Xavier BOYER et Euphrosine Loisel.
JOSEPH, b. 25 septembre 1874.
parrain: Odilon BOYER, voyageur
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* J'ai trouvé dans les recensements de Sainte-Martine de 1861 et 1871 *
JOSEPH (père), JOSEPH (fils) et FRANÇOIS-XAVIER, AVILA, voyageur.
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recensement 1861:
«JOSEPH BOYER, laboureur, 40 ans, marié en 1840
Margret ? , &n bsp;   ; 40 ans, mariée en 1840
Lila, &nbs p; & nbsp; &nbs p; 19 ans ( "fille")
Marie &nbs p; & nbsp; 17 ans
Philomène &nb sp; 12 ans
JOSEPH &nb sp; 9 ans
Managille &nb sp; 7 ans
FRANÇOIS XAVIER &nb sp; 5 ans »
voisins: Lécuyer, Moyer, Murfy,
Metcalf, Carson, Carmichael, Stewart
réf.: r. 1861 "Châteauguay", Sainte-Martine, (pers.)
bobines no c-1274 c-1275
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recensement 1871:
«Joseph Boyer, 64 ans , journalier
Marie &nbs p; 65 ans
Avila &nbs p; 27 ans , voyageur
Joseph 25 ans , voyageur
Ménégilde 17 ans
Xavier &nb sp; 14 ans »
voisins:carmichael, bailey, stewart, miller, bailey
lécuyer, moquin, murphy
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Est-ce que "Lila " (r.1861) et une erreur pour "Avila" (r.1871) ? / âge est ~ né/née en 1842-44
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J'ai vérifié les recensements de 1842 et 1852 , il n'y a pas de BOYER à cette période à Sainte-Martine.
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Il y a une seule autre famille de BOYER, sur le recensement de 1871 à Sainte-Martine.
Il s'agit de :
« Antoine BOYER, 39 ans , cultivateur, Alice, 39 ans, Anthelmy ?, 16a, Arthur, 12 ans, Martine, 10 a, Trefflé, 8 ans, Adalard, 6 ans, Philias, 4 ans, Joseph, 1 an. »
réf.: Recensement 1871, Sainte-Martine, division 2 , p. 27.
microfilm, bobine no C10055. Arch. Nat.
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Joseph Boyer s'est marié en 1871, il est écrit sur l'acte de mariage qu'il est "mineur", qu'il est de la "paroisse de Sainte-Martine" et qu'il est "voyageur".
* * * Plus qu' intéressant ... Joseph Boyer et Vitaline Trudeau se sont mariés l'année d'un recensement. * * *
On retrouve effectivement sur ce recensement, Vitalline, sa future épouse .
Elle habite encore, lors du recensement, chez ses parents.
Tout comme Joseph chez les siens.
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recensement 1871, Sainte-Martine:
Édouard Trudeau, 47 ans, Catherine 57 a., Amable 20 a,, Marcelline 18 ans, VITALINE, 16 ans.
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BOYER:
À partir des âges mentionnés, j'ai tenté de trouver les baptêmes.
Les enfants n'ont pas été baptisés à Sainte-Martine.
- J'ai trouvé, outre le mariage de Joseph, le mariage d' Avila /Ovila/Odilon et celui de François-Xavier.
-Je n'ai trouvé aucun des mariage/décès des sœurs.
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Avila/ Ovila/Odilon s'est marié avec Euphrosine / Frisine Loisel.
m. 1e mai 1876, à Sainte-Martine (d'après l'acte)
On les retrouvent à Sainte-Martine lors du recensement de 1881.
[ réf.: PRDH- r.1881]
Euphrosine a 35 ans, Avila, 37- ce qui concorde avec le r. 1871.
Vers 1890, la famille habite Sainte-Clothilde.
Leurs enfants :
Théophile: v. 1877 ( d'après r. 1881)
Cléophas: 18 avril 1878, à Saite- Martine (d'après l'acte)
Emery : 24 m ai 1879, à Sainte-Martine (d'après l'acte)
Amanda : le 7 février 1881, à Sainte-Martine (d'après l'acte)
Arthur : le 26 juillet 1883, à Sainte-Martine (d'après l'acte)
Exulma: 11 sept 1884, à Sainte-Martine (d'après l'acte)
...
Jos. Odilon, 4 juin 1894, Sainte-Clothilde. (d'après l'acte).
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François-Xavier s'est marié avec Marcelline Trudeau( soeur de Vitalline Trudeau).
m. le 19 juin 1876, à Sainte-Martine (d'après l'acte).
On les retrouve à Saint-Urbain, Châteauguay lors du recensement de 1881.
Marcelline et François Xavier ont 25 ans. [ Marcelline devrait en avoir ~29]
Vers 1890, la famille habite Sainte-Clothilde.
Leurs enfants:
François-Xavier, b. le 4 avril 1878 à Sainte- Martine (d'après l'acte)
Marcelline, b. 29 juin 1880, à Saint-Martine ( d'après l'acte)
Marie b. le 27 mai 1882, à Saint-Urbain ( d'après l'acte)
Vitaline, b. le 20 novembre 1883, à Saint-Urbain [ la famille habite Saint-J-Chrysostôme] (d'après l'acte).
...
François et Pamela ( jumeaux), le 6 janvier 1890, Sainte-Clothilde. ( d'après les actes)
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Son père Joseph est décédé lorsqu'il se marie. [ décès entre 1872 et 1878]
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J'ai fait tous les actes notariés de 1870 à1872 du notaire Charles-Mentor LEBRUN, de Sainte- Martine.
je n'ai pas trouvé de contrat de mariage.
j'y ai , par ailleurs, trouvé emprunt/achat d'un terrain par Joseph à Édouard Trudeau, père de Vitaline Trudeau.
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Il y a un autre notaire qui officiait dans cette période à Sainte-Martine.
Mais, son greffe a été déposé aux Archives nationales de Sherbrooke.
Il s'agit de : Elie Simon Mazurette ANQ-S 1864-1871 / 501-20/
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&nb sp; * * * POURQUOI S'AGIT-Il DE LA BONNE FAMILLE ? * * *
Il y a un recensement en 1871, ce qui donne une idée précise des habitants de Sainte-Martine l'année même du mariage de Joseph.
Il n'y a que 2 familles Boyer. Seule celle-ci convient.
L'acte de mariage mentionne Joseph , comme étant habitant " de cette paroisse". Tout comme celui de Fr-Xavier et celui de Avila
L'âge de Joseph, concorde avec ce que donne les recensements subséquents.[ sauf celui de 1871.]
Joseph et Vitaline n'habitent pas ensemble lors du dénombrement. (r. 1871)
Ils sont effectivement "mineurs", à leur mariage.
Il est écrit sur le recensement ( r. 1871) que Joseph est "voyageur". On retrouve la même information sur l'acte de mariage (1871) et sur l'acte notarié ( achat de terre, 1872)
Le parrain d'Albert , fils de Joseph et Vitaline est François Xavier Boyer. (b.1879)
La marraine d'Albert est Euphrosine Loisel ( épouse d' Avila/Ovila/Odilon Boyer).
Le parrain de Joseph ( fils de Joseph et Vitaline) est "Odilon Boyer, voyageur" - Avila/Ovila/Odilon, qui, comme le mentionne le recensement de 1871, est "voyageur". (b. 1874.)
Au mariage de Avila/Ovila/Odilon, il est mentionné que son "frère, Joseph" est présent.
La marraine de Joseph ( fils de Joseph et Vitaline) est Marcelline Trudeau ( épouse de François Xavier mais, aussi, soeur de Vitaline).
Le parrain de François Xavier, fils de François-Xavier, est Joseph , époux de Vitaline. (b.1878).
Les parrain-marraine de François, fils de François-Xavier est Ovila/Avila/Odilon Boyer et son épouse, Euphrosine Loisel. (b. 1890).
Vers 1890, les 3 frères, Joseph, François-Xavier et Avila habitent la même paroisse : Sainte-Clothilde de Châteauguay.
( Fr-X, Joseph et Avila ne peuvent pas signer . On ne voit leur signature sur aucun des actes).
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ce qui cloche:
l'âge de Joseph diffère entre les recensements de 1861 et 1871.
Celui des parents aussi.
* celui de Fr-Xavier et celui de Ménégilde / Managille concordent.
Fr-Xavier est dit "majeur", à son mariage, en juin 1876, pourtant, d'après les r. 1861 et r. 1871, il ne devrait avoir que 19 ou 20 ans.
Mais, cette information est corrigée par le r. 1881. Il y est recensé à Saint-Urbain, lui et Marcelline ont " 25 ans".
(réf.: PRDH-r.1881)
Le prénom de la mère sur le recensement de 1861 est "Margret ", ( Le recenseur utilise pour d'autres personnes l'abréviation "Margt " et "Margret" ). Sur celui de 1871 "Marie".
déconcertant:
parents de Ovila/Avila : inconnus . Il a, par ailleurs, un frère nommé "Joseph".
parents de François Xavier: Joseph Boyer et Josèphe Cormier.
&nb sp; &nb sp; [ ce mariage ne se retrouve pas dans DROUN-bleu, ni ailleurs...]
parents de Joseph : Joseph Boyer et Marie Ida...
aucun baptême.
mariage ou décès des soeurs est introuvable !
C'est d'autant plus étrange que la règle veut que l'on se marie dans la paroisse de la mariée.
[ j'ai vérifié, aucune n'est trouvable comme religieuse dans une congrégation].
Il n'est pas question de consentement des parents lors du mariage de Joseph et Vitaline, pourtant dits "mineurs". [ il devrait y avoir un contrat de mariage].
D'après le mariage ( m. 1876) de Fr-Xavier, Joseph Boyer -père serait décédé.
Il était vivant lors de celui de Joseph (m. 1871). Il n'y a pas de sépulture dans le registre de Sainte-Martine pour Joseph Boyer père.
Les parents se sont "mariés en 1840" . ( r. 1861).
les parents de Joseph et ceux de Fr-Xavier devraient donc être les mêmes ( ils ne peuvent être demi-frères).
&nb sp; Marie Ida Josèphe Cormier !
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CETTE FAMILLE EST DONC INCONTOURNABLE POUR TROUVER LES ASCENDANTS DE JOSEPH BOYER.
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PRDH association, nom-surnom
pour CORMIER:
BARETTE
BERTHELOT
BOURGEOIS
DECHELICAN
DELANPALEAU
DUVAU
LABLANCHE
LACOSTE
LAJEUNESSE
MARTINEAU
PERRAULT
ROSSIGNOL
TIBIER ....Thibert?
VERGER
* je n'ai pas encore vérifié les noms/surnams ci-dessus, dans Drouin-bleu (bouquin). je compte le faire dès que j'irai aux archives nationales.
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Natalie Bédard ( membre "natouB")